Interviste

Intervista a Marcello Pera su “la Repubblica”

Pera: “Trump narcisista punito dai suoi, Meloni non è una sovranista. Con Usa fossato irreversibile”

“Le elezioni di midterm sono uno strumento efficace per evitare che un leader diventi autocrate come sarebbe piaciuto al tycoon”

di Francesco Bei

Il filosofo Marcello Pera, ex presidente di palazzo Madama e oggi senatore di Fratelli d’Italia, gli Stati Uniti li conosce da vicino. «Ho fatto ricerca a Pittsburg e al Mit di Boston, in passato andavo e venivo da lì, qualcosa ancora mi ricordo», si schermisce. In realtà non ha mai tagliato il filo con gli Stati Uniti, difendendo l’idea di un Occidente unito.

Quale lettura dà del voto Usa?

«Vittoria dei democratici e sconfitta di Trump, come capita spesso al presidente in carica. I saggi Padri costituenti sapevano come spezzare il potere e le elezioni di mezzo termine sono uno strumento efficace per evitare che nessuno diventi un autocrate. A Trump invece piaceva tanto esserlo ed è stato punito. È la rivincita della democrazia liberale al suo meglio, quella in cui il liberalismo controlla e limita il potere democratico evitando che sia esorbitante. Da ammirare».

Nello “Tsunami Blu” ci sono sconfitte clamorose per il movimento Maga, persino in Stati da sempre repubblicani come il Texas e l’Ohio di Jd Vance: per la destra Maga è il capolinea?

«Quella destra non era un’invenzione di Trump. Veniva da Stati anche ex-democratici e rappresentava strati con esigenze e richieste profonde. È stata battuta perché Trump non è riuscito a soddisfarla. Troppo pittoresco, troppo umorale, troppo estemporaneo e anche troppo narciso».

«Sì, errori madornali, come la guerra in Iran e i dazi boomerang. Molto gli sarebbe stato perdonato, ma mai l’aumento della benzina o delle tasse o della buona istruzione dei figli o dell’insicurezza per le strade. La violenza delle guardie dell’Ice ha prodotto effetti contrari».

I famosi “forgotten men”, i maschi bianchi dimenticati dei ceti popolari, quelli che ne decretarono il successo solo due anni fa, che fine hanno fatto?

«Sono ancora lì con le stesse richieste di prima».

Per i democratici cosa cambia?

«Oggi la sinistra è in festa, i democratici hanno vinto il congresso, ma il congresso non ha vinto l’America dei trumpiani, che non è scomparsa come dicevo. Semplicemente se ne devono fare carico. Devono decidere che cosa fare con l’Ucraina, con Putin e Xi. Devono soddisfare i bisogni di sicurezza. Devono dimenticare la stupida cultura woke. Hanno due anni di tempo e speriamo che non li sprechino a inventarsi un impeachment al giorno».

Giorgia Meloni ha avuto con Trump un rapporto altalenante: l’unica leader europea alla cerimonia di giuramento, poi la pretesa di essere “ponte” con gli Usa, infine l’umiliazione degli insulti di Trump. Cosa cambia ora per Meloni?

«La destra di Meloni non è Maga, non è sovranista o nazionalista. Non è neppure lepenista o Afd. Al contrario, è un grande merito di Meloni aver impedito che il suo partito e soprattutto la sua coalizione diventasse così. Piuttosto, la destra di Meloni è europea e occidentale».

Detta così sembra quasi che Meloni debba rallegrarsi della vittoria dem…

«Forse Meloni avrebbe personalmente desiderato un esito diverso in America, ma ora ha un vantaggio politico: può mostrare a Trump che era lui ad avere torto, e può indurlo a più ragionevolezza, mantenendo la tipica posizione eretta che è la sua forza. Meloni ha curato bene l’interesse nazionale e anche quello europeo, perché sarebbe vantaggioso per tutti ricreare quella nozione e quel soggetto geopolitico che si chiama Occidente. Purtroppo per noi, Trump non ha capito».

Prevede un riavvicinamento in Europa tra FdI e il Ppe?

«Quel processo è già in corso da un po’. I Ppe in Europa non sono come i Ppi in Italia. Non saprei in che cosa realmente si distinguano dai conservatori. L’alleanza con i socialisti, dove c’è, la subiscono ma non è più un programma politico, anche perché in Europa i socialisti sono diventati gli Obama che lavoravano per Trump».

In che senso lavoravano per Trump?

«Avendo sposato la cultura woke, che è stato il propellente più forte per Trump. Ma in America il partito democratico ha avuto su questo un ripensamento e confido che il cambiamento, con il solito ritardo, arriverà pure alla sinistra su questa sponda dell’Atlantico».

La sconfitta di Trump può influire positivamente sui rapporti transatlantici, ormai ai minimi termini? E, soprattutto, cambierà qualcosa per l’Ucraina?

«Non sono ottimista. Non vedo i democratici muovere l’esercito per aiutare l’Ucraina o per rientrare a tutti gli effetti nella Nato. Non li vedo tendere una mano all’Europa di cui erano già stanchi. Purtroppo per noi, anche i democratici ci stanno salutando».

L’Occidente resta diviso tra noi e gli Usa?

«Il fossato mi sembra irreversibile. Dovrebbero rifletterci quelli che oggi festeggiano e quelli che chiedono meno spese in armi».

Leggi l’intervista su www.repubblica.it

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